Dupont ?! Non...Durant !

[ursuss]

Je me suis dit qu'un deck au fonctionnement comment dire...inhabituel, serait le meilleur moyen de me changer un peu les idées.

J'ai retrouvé mes fourmis et ma Lithographie dans un coin de ma boîte, alors après compilation des infos données dans mon topic en section stratégie+recherches de ma part, voila la liste que je vais tester à partir de ces prochains jours...

Poké

4 Durant
2-2 Dimoret
1 Motisma

9

TSS

4 Collector
3 N
2 PONT
3 Twins

3 Pokématos
4 Lost remover
4 Evoluroc
2 Level ball
4 Catcher
4 Rappel
4 Maillet Ecrasant
3 Junk arm
1 ALph Lithograph (Triumphant)

41

Energies

6 Métal normales
4 Métal spéciales

10

Bon, pas nécessaire de présenter la stratégie, je pense... Durant, ça bouffe des cartes et c'est tout (ou presque).

J'ai eu l'occasion de tester Dimoret quand Billy m'a prêté son deck...et j'adore. Le contrôle sur la main adverse, quand on sait sur quoi taper pour affaiblir le deck en face, ca peut s'avérer extrêmement puissant.

Sinon pour le reste, je pense être resté classique.

Vos avis sur ma liste m'intéressent...c'est le premier de mes decks qui n'est pas parti d'une liste de base copiée-collée toute crue, donc j'ai sûrement fait des erreurs...

Merci d'avance

ursuss

[Blue]

Non c'est une bonne liste.
Par contre rajoute un fleuriste au cas où tu affrontes un trainer lock.
Et peut être enlève 2 maillets écrasants pour +1 junk arm +1 level ball

Sinon rien à dire

[Skylar72]

3 Evoluroc et 2 Rappel suffisent, passe à 4 Junk Arm, garde les 4 maillets et tu dois pouvoir placer 1 ou 2 Juniper qui sont toujours utile

[Fyat]

prisme ? 2

[ursuss]

prisme ? 2

J'ai vu des listes qui en avaient mais elles jouaient d'autres techs (Drifblim ?) qui en profitaient en plus de Motisma.

Là, sur Dimoret l'attaque ne sert à rien...du coup je ne sais pas si cela vaut le coup de bloquer 2 places pour des prismes qui ne serviront que pour 1 Motisma...
La seule cible adverse contre lequel Motisma ferait mal c'est Mewtwo EX, mais à moins d'avoir neuf énergies en tout sur Motisma et Mewtwo, il n'y aura pas de OHKO, et chaque tour passé à infliger des dégâts est un tour ou on ne meule pas, donc il ne faut pas en abuser, non ?

@ Skylar: Merci pour la proposition de Keteleeria, qu'effectivement j'ai envisagé aussi. Mais j'aime moins Keteleeria que Pont car parfois ça t'oblige à défausser des choses utiles.
De plus dans le cas d'un miroir Durant, avec PONT tu ne défausses pas donc tu n'entres pas dans le jeu adverse. D'où mon choix

[Punkemon]

3 Evoluroc et 2 Rappel suffisent, passe à 4 Junk Arm, garde les 4 maillets et tu dois pouvoir placer 1 ou 2 Juniper qui sont toujours utile

Tu fais comment pour remonter les 5 durant qui constitueront les 5 prix de ton adversaire ?

[mistercyr]

Rotom + Prism ça peut conclure une partie.
Certes les joueurs expérimentés s'en préviennent mais ce deck brise bien des sorties et peut conduire à un OHKO salvateur!!

[Luby]

Prisme ne sert qu'à Motisma... et à Durant, donc y a pas vraiment d'inconvénient à jouer Prisme au lieu de Métal basique, à part pour la vulnérabilité à Lost Remover, qui peut juste être embêtante pour le miroir... et encore.

Sinon c'est pas 9 énergies combinées entre Motisma et Mewtwo, c'est juste les énergies sur l'adversaire. Mais la véritable cible de Rotom c'est Zekrom.

[ursuss]

On peut se servir de Rotom pour finir un Zekrom qui a déjà fait des boltstrikes, si j'ai bien compris ?

[TomPouce ®]

C'est ça. Si Zekrom a pas Eviolite, il fait 2 Bolt Strike et tu passes au Rotom après.

Pas convaincu des 4 Eviolites. Y a sûrement plus intéressant à jouer à la place (Keteleeria, le 4eme Junk Arm, etc...).

[ursuss]

Je propose de baisser à 2 Eviolites pour rajouter 1 Pont et un Junkarm ?

C'est juste une préférence personnelle pour PONT, je n'aime pas trop Juniper qui dans certaines situations te fait perdre des choses utiles...

[Skylar72]

3 Evoluroc et 2 Rappel suffisent, passe à 4 Junk Arm, garde les 4 maillets et tu dois pouvoir placer 1 ou 2 Juniper qui sont toujours utile

Tu fais comment pour remonter les 5 durant qui constitueront les 5 prix de ton adversaire ?

Bah 4 Durant + 2 Revive ça fait 6 + Rotom = 7 + les Dimorets = 9
L'adversaire a largement le choix des cibles
Mais tu as raison, mauvais calcul de ma part 4 revive sont obligatoire.

Et ursuss, Juniper c'est dans le cas où tu as déjà 4 PONT...(enfin si tu ne l'aimes pas)
Là c'est pas le cas.
Dans ma lise je jouais 3 PONT, 3 Juniper. Mais je jouais pas Dimoret... Je jouais 4 Vokit aussi.
(Pourquoi je parle au passé moi?)

[Punkemon]

Ton adversaire prendra les durant pour cible, ou sinon il est mauvais
Il faut être capable de faire devour à 4 quasi touts les tours, d'où la nécessité de 4 revive .
On a déjà joué des listes à 3 revive, mais c'était super couillu faut pas avoir froid aux yeux et savoir comment compenser la coupe (level ball + super rod par exemple)

Juniper j'aime pas, ça fait defausser des choses utiles... C'est quoi ce discours ?!?... PONT c'est vachement mieux, bah ouai surtout avec déjà masse de N. Comme ça on defausse pas les trucs utiles mais on repioche la même m#&*e... Ha bah ouai vive 4 pont + 4 N dans un deck !!!

[ursuss]

Dans une partie contre autre chose que Durant, OK tu peux jouer du Keteleeria sans problèmes, je suis d'accord.

Ma pensée était dans l'optique du miroir Durant, où il faut garder le plus de cartes possibles dans son deck. Un Chen renvoie des cartes dans le deck, pas Juniper.

[Punkemon]

Dans mon Durant j'avais Chen + N + Jupiler + Bianca
Tu ne peux pas choisir tes supporters en fonction d'un unique match.
Jupiler c'est la carte de référence actuelle en matière de pioche, toi même tu joues 4 (parce que normalement c'est 4) junk arm c'est pas pour rien.
Tu vas te priver de the carte de la mort qui tue la mort sous prétexte que contre durant c'est pas bon ? Ben... C'est pas grave si Jupiler part en défausse non ?

Edit : Au fait, c'est juste un peu la combo junk arm + Jupiler qui rend le format aussi vaste.

[ursuss]

Je vais essayer un -2 Eviolite +2 Juniper alors, dans un premier temps. Tfaçon j'en suis qu'aux essais proxy là (oui, quelle mouche m'a donc piqué :grn: ) donc je peux essayer toutes les combines que je veux.

PS: Je test contre mon lampézone par facilité, vu que je l'ai déjà prêt sous la main.

[Punkemon]

4 lost remover c'est un peu trop.
C'est une carte conditionnelle, ton adversaire contournera lost remover en ne jouant que des énergies basic si il le peux. Crushing hammer faut faire face, mais ça défausse aussi dce.
Si tu joues 3 level ball, tu peux jouer super rod ou FSL en combo.

Rotom est un dieu vivant une fois alph lithograph jouée. Tu vas me dire que tu vas prendre N dans tes dents si ton adversaire te vois choisir la carte pour ton prochain tour, ce qui est judicieux.
Je te répondrais Bianca ou Victory Medal.

[Tichris]

Les decks qui comportent le plus d'énergies spéciales se sont : mewbox ( rainbow, prism), cake (metal spé, prism) , de façon moins importante : zekelec ( dce eventuellement prism) ou cmt (dce).

Je jouerai entre 2 et 3 lost remover pour chopper ces énergies. Avec 4 twins , 2 lost remover peuvent être suffisant. Par contre 4 crushing hammer c'est top je descendrai pas en dessous, c'est the carte qui peut faire gagner des parties (durant c'est de la chance donc en jouant 4 on force sa chance ).

[ursuss]

Next Destinies est bel et bien un naufrage total pour moi puisque j'ai actuellement la performance mirobolante de 0-11 dans les tournois du format...(oui oui, j'ai pas gagné une partie xD).

Même si Durant m'a redonné un peu de fun à jouer, niveau performance je n'y arrive toujours pas. A voir au Battle road qui me reste à jouer en ND ce que je fais...

[Blue]

En tout cas le 25mars à Verberie le vainqueur senior jouait ce deck

[ursuss]

Ca ne vient pas des decks je pense.

Comme je l'ai déjà dit, quelque chose doit m'échapper dans le jeu actuel, c'est tout

(Et seules trois de ces 11 parties jouées l'ont été avec Durant, les autres j'avais Zone).

[I'm a Tiger]

Arrête de vouloir gagner sans avoir le niveau, arrête de penser qu'il existe un deck et une deck list qui permet de gagner ET, je pense que tu commenceras à réellement gagner. Si il y a un travail à faire de ton côté, c'est sur ta personne et non sur les cartes. Ne le prend pas comme une insulte, c'est bien là un conseil.

[CpF]

Wouah, quel post ! On s'en ferait presque une signature.

[SSL]

En tout cas le 25mars à Verberie le vainqueur senior jouait ce deck

Ganiboy a su profiter d'un come back surprise. Les joueurs n'étant plus habitué et aussi sans les cartes adéquates pour certains, se sont fait avoir.

Comme je l'ai déjà dit, quelque chose doit m'échapper dans le jeu actuel, c'est tout

Peut être bien, ça signifie que tu dois mieux lire les rapports et voir les vidéos de matchs.
Cela te permettra de voir plus précisément les fonctionnements de certains decks.
Car tes listes me semblent correctes, le défaut doit venir de ton player skill. Donc entrainement, entrainement, entrainement et de préférence avec le même deck.

[I'm a Tiger]

Wouah, quel post ! On s'en ferait presque une signature.

Que d'honneur.