Attaque de Dogrino sur Ogerpon masque de la pierre ex

[pellefra]

bonjour à tous:

j'utilise l'attaque " vindicte " https://www.pokecardex.com/assets/image ... HD/143.jpg
sur ogerpon https://www.pokecardex.com/assets/image ... HD/199.jpg
Orgepon prend donc 20 degats. Ensuite a son tour il attaque avec Démolition : est-ce que il subit l'effet de l'attaque vindicte ? ( donc il prend aussi 140 degats retour ? ) ( en effet je ne compreds bien l'effet de démolition et le sens de tout effet en action sur le pokemon actif de votre adversaire )

merci d'avance

[Edit modération]Liens changé

[AlphaCoreLatios]

Bonjour,

Merci d'utiliser les liens des cartes de Pokécardex et non ceux provenant de site externe.
J'ai changé les liens.

Je ne suis pas sûr de ce que je vais dire, donc ma réponse est a prendre avec des pincettes car je ne suis pas spécialiste des règles du jeu.

  Ogerpon ne prendra pas de dégâts de la préparation de l'effet de "Vindicte".

Je précise "préparation" car l'attaque de Dogrino ne s'active que lorsqu'il reçoit des dégâts. L'effet de l'attaque d'Ogerpon annule entre autre les effets adverses qui pourrait l'affecté, cet effet s'active en premier au moment où est lancé l'attaque alors que l'effet de "Vindicte" s'active après avoir reçu le montant des dégâts.

En gros ca fait dans ce cas : Joueur annonce l'attaque d'Ogerpon => Effet de l'attaque d'Ogerpon s'active => Calcul des dégâts à infliger => Placement des marqueurs de dégâts sur le Pokémon adverse => Activation de l'effet de "Vindicte" (comme il est activé en dernier, il est contré)

Il peut y avoir des cas où certains talent ou effet d'attaque des Pokémon défenseur (ceux qui reçoivent l'attaque) s'activent avant de recevoir des dégâts, dans ce cas c'est précisé dans l'encadré des règles de l'attaque.

"Vindicte" ne fonctionne que contre des Pokémon n'ayant pas de capacité ou talent pouvant contrer son effet.
Ca me semblerait cohérent.

EDIT : voir les réponses plus bas

[Grostef76]

Dogrino n'a pas de talent.
De plus, les effets d'une attaque (le placement de marqueurs de dégâts) ne sont pas les dégâts d'une attaque.

Il n'y a donc selon moi pas de raison qu'Ogerpon puisse bloquer l'effet de vindicte.
Ogerpon va taper à 140 et se prendre 14 marqueurs de dégâts.

[AlphaCoreLatios]

Dogrino n'a pas de talent.
De plus, les effets d'une attaque (le placement de marqueurs de dégâts) ne sont pas les dégâts d'une attaque.

Il n'y a donc selon moi pas de raison qu'Ogerpon puisse bloquer l'effet de vindicte.
Ogerpon va taper à 140 et se prendre 14 marqueurs de dégâts.

Sauf que l'attaque d'Ogerpon précise "Dégats de l'attaque non affecté par la faiblesse ou résistance ou tout autre effet en action sur le Pokémon adverse"

"Vindicte" est un effet en action depuis la fin du tour précédent sur Dogrino => Dès qu'il recevra des dégâts, l'effet de Vindicte s'activera, car l'attaque a été utilisée au tour précédent.

L'attaque d'Ogerpon contrerait logiquement l'effet de Dogrino.

Sauf si la description de l'attaque d'Ogerpon ne contre que les "autres" effets qui annule ou réduit des dégâts sur l'attaque réalisé et pas sur les marqueurs de dégâts qu'il place ?

[Falzzen]

Dogrino n'a pas de talent.
De plus, les effets d'une attaque (le placement de marqueurs de dégâts) ne sont pas les dégâts d'une attaque.

Il n'y a donc selon moi pas de raison qu'Ogerpon puisse bloquer l'effet de vindicte.
Ogerpon va taper à 140 et se prendre 14 marqueurs de dégâts.

Sauf que l'attaque d'Ogerpon précise "Dégats de l'attaque non affecté par la faiblesse ou résistance ou tout autre effet en action sur le Pokémon adverse"

"Vindicte" est un effet en action depuis la fin du tour précédent sur Dogrino => Dès qu'il recevra des dégâts, l'effet de Vindicte s'activera, car l'attaque a été utilisée au tour précédent.

L'attaque d'Ogerpon contrerait logiquement l'effet de Dogrino.

Sauf si la description de l'attaque d'Ogerpon ne contre que les "autres" effets qui annule ou réduit des dégâts sur l'attaque réalisé et pas sur les marqueurs de dégâts qu'il place ?

Les dégats ne sont pas affectés, mais rien ne précise d'ignorer tous les effets en cours sur le Pokémon adverse.
L'attaque d'Ogerpon pourrait tout aussi bien n'avoir aucun texte dans ce cas, comme aucun effet n'est en cours sur le dogrino qui réduirait les dégâts

[AlphaCoreLatios]

Ok donc après avoir discuté, en effet l'effet de "Vindicte" s'active bien après avoir reçu les dégâts, Ogerpon ne contre pas l'attaque de Dogrino et prend le 140 (ou bien plus si le Ogerpon est équipé d'un outil qui augmente les dégâts de ses attaques).