Pokécardex - Forum

Est ce qu'on sait vers quelle heure se finira le championnat et la pre-release?

Le championnat de France :
Samedi et dimanche : fin 19h00 max
Prerelease du dimanche : fin 17h00 max

Luby a écrit :kiwill > Hervé a confirmé

http://forums.pokecardex.com/viewtopic.php?p=196826#p196826 a écrit :ici

que le format était définitivement MD-BW pour le CdF. Ca ne semble pas être ouvert à discussion (mais ça n'empêche pas les gens d'en parler).

Dac merci.
Ca sera surement sans moi alors

Je trouve ça extraordinaire. D'un côté il y a les vieux ronchons qui expliquent qu'ils ne jouent plus parce que c'est toujours les mêmes decks, les mêmes cartes et que SP gnagna, c'est comme au temps de gallade gnagna et de l'autre côté on trouve également des ronchons qui viennent dire il ne faut pas changer, ma brave dame, ça va être sans moi.
Les règles changent, elles changent aussi pour les worlds et perso, à San Diego, je veux bien y aller, même si mon deck du national ne sera plus valable et qu'il faudra tout changer. Alors oui c'est galère mais on ne va pas faire un draft les 4-5 juin, juste un championnat de France avec ses qualités et la chance.
Sur ce, leviator for the win avec KOKO why not

rampardos a écrit :Le championnat de France :
Samedi et dimanche : fin 19h00 max
Prerelease du dimanche : fin 17h00 max

Tiens ! Ils nous avaient dit la même chose l'année dernière ... Résultat ? On avait fini vers 23H30 si je me souviens bien !

Tiens ! Ils nous avaient dit la même chose l'année dernière ... Résultat ? On avait fini vers 23H30 si je me souviens bien !

Il te donne tout le loisir de rester chez toi surtout avec des postes aussi intelligents ! Et sinon, il restera bien derrière toi pour être certain que chacune de tes actions ne dépassera pas 15 secondes !

Il est vrai que j'ai été quelque peu insolent. Pour reformuler, je vais dire : Je puis espérer simplement que cette année le CdF ne dépassera pas les horaires prévues...[fin de citation] désolé d'avoir répandu de l'énervement sans raison, et d'avoir agit "sur un coup de tête" et sans réfléchir.

La règle des quinze secondes par action me rappelle ceci :
http://www.onehitko.com/2011/01/18/donk ... ng-hatred/

J'attends avec impatience un article similaire pour Sableye Donk, ou tout deck jouant Sableye et étant capable de prendre des KO dès le premier tour, avec les temps conseillé pour chaque carte afin de timestaller en toute quiétude... :S

J'attends de voir ce que donnent les BR un peu partout dans le monde pour me décider, si le format se résume à Sableye Donk / Sableye Gyarados / Sableye Vileplume, aka celui qui commence gagne, je fairais le VGC à Birmingham je croâ.

Fort heureusement on n'aura plus ce genre de problème au prochain format...

Anne-Sophie a écrit :Je trouve ça extraordinaire. D'un côté il y a les vieux ronchons qui expliquent qu'ils ne jouent plus parce que c'est toujours les mêmes decks, les mêmes cartes et que SP gnagna, c'est comme au temps de gallade gnagna et de l'autre côté on trouve également des ronchons qui viennent dire il ne faut pas changer, ma brave dame, ça va être sans moi.
Les règles changent, elles changent aussi pour les worlds et perso, à San Diego, je veux bien y aller, même si mon deck du national ne sera plus valable et qu'il faudra tout changer. Alors oui c'est galère mais on ne va pas faire un draft les 4-5 juin, juste un championnat de France avec ses qualités et la chance.
Sur ce, leviator for the win avec KOKO why not

Etant donné que la Suisse autorise pour l'instant B&W, et que je me bats pour que ça change dans les joueurs, ce qui semble être le cas étant donné que la Suisse, l'Allemagne et l'Autriche sont en discutions pour que les trois jouent avec le format MD-CL au prochaine National. Je me permets de commenter cette déclaration.

Tout d'abord c'est un fait que LuxChomp et les autres variantes de decks SP dominent le format depuis 2 ans. Et les joueurs de "haut niveau" en ont marre, car cela pourrie la créativité du deck building, or cela ne décourage pas les nouveaux joueurs pour autant qui ne sont pas tant confrontés que ça aux decks LuxChomps étant donné que ceux qui jouent LuxChomp finissent bien généralement en haut du classement.

Maintenant pour ce qui est du format MD-BW, cela n'affaiblit en rien LuxChomp, par contre cela affaiblit tous les autres decks et surtout les decks à évolutions. Par ailleurs, cela amène un autre sérieux problème : SableDonk. Maintenant, avant même que l'adversaire puisse ne serait-ce que piocher une carte, il a peut-être déjà perdu (qu'il soit champion du monde ou le tout nouveau joueur du coins).
Statistiquement les meilleurs joueurs ont meilleur temps de jouer LuxChomp avec Sableye, et les médiocres ou mauvais joueurs auraient toutes leurs chances de gagner le championnat de France avec le deck SableDonk. Cela n'arrange personne au final. Les pros perdront contre des nuls qui savent à peine tenir des cartes, mais qui ont trouvé la liste sur le net. Et les débutants perdront avant même de piocher une carte, et ne voudront pas continuer à jouer étant donné le peu d'intérêt que présente un jeu, où il est impossible de défendre ses chances contre 95% des decks.

Oui et alors? Alors les joueurs se plaignent depuis des semaines et que s'est-il passé? Pour la première fois Play!Pokémon, l'organisation suprême du deck organisé, a officiellement déclaré que le format MD-BW était injouable pour des compétitions de haut niveau! Pour cette raison elle va bannir toute carte pré-HGSS pour les Nationaux nord-américains et les championnats du monde. Toute fois, elle donne l'opportunité aux autres pays de choisir entre MD-CL (le format logique pour une environnement compétitif) et MD-BW (le format logique pour ce qui veulent faire du business).

Mais si la France et le Suisse jouaient quand même avec B&W? Et bien peut-être qu'un joueur médiocre, voir un nul gagnera la National d'un de ces deux pays, mais cette même personne représentera son pays aux worlds qui sera au format HGSS-On. Ce format étant encore nouveau, il ne récompensera que les joueurs d'un très très bon niveau. En gros, tous ceux qui auront gagnés leur National avec SableDonk auront certainement peu de chances d'aller bien loins dans une telle compétition.

Maintenant peut-être certains d'entre vous pensent peut-être que je raconte du bullshit, alors voici des faits. Les pays suivant ont déjà déclarés officiellement qu'ils allaient jouer au format MD-CL, donc SANS B&W!
Royaume-Uni, Pays-Bas, Danemark, Norvège, Suède, Finlande, Portugal, Italie n'auront pas B&W.
J'imagine que la Belgique/Luxembourg fera la même chose que les Pays-Bas logiquement.
La Suisse, l'Allemagne et l'Autriche discutent de la possibilité de jouer sans B&W (le fait que les TOs en discutent à ce niveau prouve que B&W pose un problème, et il me semble logique que leur mot final ne pourra que être NON à B&W pour le National)

Il ne restera au final donc plus que la France et la République Tchèque (je n'ai pas d'infos à leur sujet, mais peut-être qu'ils ont déjà annoncés y aller sans B&W).

Merci pour ton post intéressant. Comme nous sommes partis 2 semaines en vacances et que je n'ai pas le temps d'aller chercher les éléments dont tu parles, peux tu mettre les liens officiels SVP, je serai moins idiote. Merci.

Ceci étant dit, je crains comme toi le fameux SableDonk et je crois que nous sommes d'accord pour dire que c'est le changement de règle qui accompagne la sortie de Black and White qui bouleverse la donne et non pas la collection en elle-même.

Ce qui est pénible, et je vais faire ma "vieille". Tu as des joueurs qui bavassent x mois avant la sortie en disant "Black and White, c'est génial, vivement, oh la la, Black and White au national, ce sera géant. Acte N° 1. Tu en prends note.
Acte 2 : tu as un message des américains qui te dit "Black and White 25 avril et changement de règles". OK. Tu suis. Tu l'annonces puisque le mot d'ordre vient d'en haut. D'autant que tu as toujours les mêmes posts et questions par mail en te disant : alors, tu l'annonces ton changement ! Non seulement ça, mais en ligue, tu dis aux joueurs, allez-y gaiement, jouez vos trainers et supporters.
Nous sommes à l'acte N°3 : tout le monde demande que l'on fasse marche arrière toute en se disant, Black and White avec les règles, c'est terrible, horrible, oh non non, pas Black and White au national.
Soyons clair, mes 2 enfants jouent et je crains pour eux le Donk débile en parties ou en top, je veux qu'ils gagnent comme tous les parents de joueurs et comme tous les joueurs. Alors je fais quoi à mon niveau. Mon amour d'OPC, tu peux baisser ta culote et revenir sur ta décision s'il te plaît ? Ce n'est pas qu'Hervé soit psycho rigide mais c'est vraiment un mal français que de faire 3 pas en avant, 4 pas en arrière, critiquer les 3 pas et critiquer les 4 autres. A un moment, il a fallu prendre une décision en accord avec les consignes américaines. On ne peut pas être crédible à mon sens si on change d'avis tout le temps selon le sens du vent. Ce n'est pas un jour Black, un jour White, un jour je ne sais pas ce qui donnerait ensuite des posts débiles sur la question soit dit en passant.

La solution est peut-être dans les liens officiels que tu vas, je n'en doute pas, indiquer bien vite. Car officiellement, dans la boîte mail OPC à laquelle j'ai accès il n'y a RIEN qui finalement retire Black and White du national en France ou des nationaux en Europe. Mais j'avoue encore une fois que je ne maîtrise pas les sites et la valeur de ce qui est "officiel" sur un site. Moi, quand "mon patron " me dit d'aller travailler, je ne regarde pas le forum des étudiants savoir s'ils ont envie de travailler. Et quand je dois rattraper un cours un samedi 7 mai, je ne le déplace pas ensuite le 30 avril ou le 14 mai parceque la météo est clémente le 7 et que j'ai envie d'aller sur la plage. C'est vraiment une question de principe. Si la décision a été longue à venir pour Black and White malgré les "professionnels" qui glosaient sur le sujet depuis longtemps, c'est qu'elle était difficile à prendre. Les américains ont dit : c'est comme ça. OK. Point.

Idées de sujets pour les étudiants de fin d'année : "En quoi le respect des principes est une contrainte "? voire pour le droit international pokemon "peut-on dire que l'OPC français soit souverain ?" Tu as aussi "l'opinion publique, reine du monde ?" et "réseau social et libre arbitre".

la première fois Play!Pokémon, l'organisation suprême du deck organisé, a officiellement déclaré que le format MD-BW était injouable pour des compétitions de haut niveau! Pour cette raison elle va bannir toute carte pré-HGSS pour les Nationaux nord-américains et les championnats du monde. Toute fois, elle donne l'opportunité aux autres pays de choisir entre MD-CL (le format logique pour une environnement compétitif) et MD-BW (le format logique pour ce qui veulent faire du business).

J'attends avec impatience tes liens sur ce thème. Après tout, si les américains n'arrivent pas non plus à suivre une idée qu'elle soit bonne ou mauvaise...

PS : j'aime pas SableDonk

Voici la déclaration de Play!Plokemon :
http://www.pokemon.com/us/news/op_bw_mo ... 011-04-25/

Tout d'abord, il n'est pas question de critiquer le travail de Hervé ni ses décisions, mais plutôt pourquoi Black&White doit ou pas être autorisé dans un tournoi qui représente le plus grand challenge Pokémon au niveau national, et qui permet aux joueurs de gagner un voyage et même de l'argent! Le Championnat National existe dans le but de sélectionner les meilleurs joueurs du pays, ceux qui vont représenter le pays à San Diego. Il est plus qu'évident que le format MD-CL, bien que n'était de très loin pas parfait, est bien plus apte à accomplir cette tâche que le format MD-BW qui est infesté de donks et tue le jeu Pokémon par son injouabilité.

Les règles B&W ont été inventées (comme toutes les cartes Pokémon) par les japonais. Or pour mémo, le Japon joue avec un format actuellement complètement différent de celui imposé par les américains au reste du monde. Les japonais jouent en HGSS-On et les cartes B&W, ainsi que les nouvelle règles sont parfaitement adaptées à ce format qui est très lent. Regardez les carte depuis HGSS, il faut 3 énergies pour faire 60 dégâts pour la plupart des cartes, on est très loin du Sableye qui peut mettre KO 4 Pokémons de 80PV en 1 tour pour juste une énergie !!! Les cartes avant HGSS, et surtout les cartes avant Platine, ne sont absolument pas compatibles avec les règles B&W, car elles n'ont pas été créées pour être jouées avec ! Sableye est l'exemple le plus frappant !

Play!Pokémon qui s'en ait bien rendu compte à temps a fait une déclaration qui restera certainement dans l'histoire de Pokémon TCG. Play!Pokémon a annoncé un changement de format avant le plus grand événement américain et les championnats du monde! C'est quelque chose de tellement exceptionnel qu'il faudrait être aveugle pour croire que le format MD-BW est encore jouable à un niveau de haute compétition après une telle déclaration.

Maintenant, il n'est pas question de choisir le format, parce que ça peut potentiellement avantager tel ou tel joueur avec qui on s'entend bien. Il n'est pas non plus question de faire bêtement comme les autres pays, ni de ne rien faire pour montrer qu'on est bel et bien souverain. Il est question ici de haute compétition, du jeu organisé et d'un environnement qui est propice à la confrontation des compétences Pokémonistiques.

On ne parle pas de la pluie qui est une phénomène que l'on ne peut contrôler. On parle ici d'un problème qui vient du fait que les japonais créent les cartes et les règles, et les américains imposent un autre format au reste du monde. C'est un problème d'organisation qui a été soulevé par les américains eux même, il est maintenant de notre droit de jouer avec un format jouable (MD-CL) ou bien de jouer avec un format officiellement aléatoire (MD-BW).

La plupart des pays prennent la décision qui, selon mon opinion et celle de beaucoup de monde, garde le jeu sain MD-CL.

Hervé en tant que chef tout puissant du jeu organisé en France a le devoir de choisir le format qui permet de sélectionner les meilleurs joueurs français. MD-CL ou MD-BW, les américains lui ont donné le choix. Je ne pense pas qu'il aurait tort de faire marche arrière bien au contraire.

Personnellement au lieu de comparer ce format à la météo, je le comparerais avec le problème des réacteurs nucléaires de Fukushima. La TEPCO savait que les réacteurs avaient de gros problèmes et qu'une énorme catastrophe était possible. Ils n'ont pas immédiatement réagis et ont tardé à appelé à l'aide internationale. Résultat? Après nous avoir martelé pendant des jours que c'était mineur comparé à Tchernobil, on s'est retrouvés avec une catastrophe nucléaire pire que Tchernobil!!!

Heureusement, il n'est ici question que de cartes et de Pokémon !

Bah moi j'aime bien les nouvelles règles parce que j'aurai pas à m'entraîner pour le national et que si je perd, ce sera pas ma faute. En plus, quand on se fait donker on finit vite et après on peut aller s'amuser avec ceux qu'ont fini %)
Quoi mon opinion ne se base pas du tout sur le jeu lui meme ? XD... ah oui c'est pas marrant de se faire donker, on devrait pouvoir passer en HGSS-On nous aussi, mais avec le format d'avant, on passait 30 minutes + 3 tours pour au final une partie qui se jouait à 50-50 en meme temps... (bon après je dis ca, si j'avais la rage de gagner le championnat de france je serais vraiment dépité)

[quote=Falcom4ever"]Pour la première fois Play!Pokémon, l'organisation suprême du deck organisé, a officiellement déclaré que le format MD-BW était injouable pour des compétitions de haut niveau! Pour cette raison elle va bannir toute carte pré-HGSS pour les Nationaux nord-américains et les championnats du monde.[/quote]
Faux.
Play!Pokémon a déclaré que, étant donné toutes les craintes des joueurs, probablement par rapport à Sabledonk, il était légitime de penser à changer le format, mais qu'elle voulait voir si c'était vraiment justifié, d'où une période de tests lors des Battle Roads.
En gros, il manque un énorme "peut-être" dans ce que tu dis. Le format MD-BW est peut-être injouable. Elle va peut-être passer en HGSS-on pour les Nationaux américains et les Worlds. On saura début juin (juste après le CdF).

J'aime pas Sabledonk, c'est clair et net. Mais je pense qu'on exagère son influence, de même qu'on exagérait l'influence d'Uxie Donk. La proportion de joueurs qui joueront Sabledonk sera bien plus faible qu'on ne le pense, à mon avis.
Et je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'on peut gagner le CdF avec Sabledonk. Sabledonk perd si l'autre en face commence avec Sableye + de quoi se mettre en place, il perd face à un départ au Spiritomb, ou au Fantominus SF, ou au Dialga G...
Le deck Sabledonk n'a pas de plan de secours, il se base intégralement sur la chance pour commencer et gagner. Ca peut donner des victoires, y compris contre des meilleurs joueurs. Mais ça n'a pas la constance qu'il faut pour gagner un aussi grand tournoi.

Je te remercie pour le lien de la news du lundi de Pâques et pour tes développements. Je suis convaincue que tu as raison sur le fait que les règles soient inadaptées au format et que les décisions de changement des américains soient inédites. Je ne suis pas très ancienne dans le jeu mais je n'ai jamais vu des modifications à ce niveau de l'année et de la compétition. Ce faisant :

Tout d'abord, il n'est pas question de critiquer le travail de Hervé ni ses décisions

je ne l'ai pas pris comme cela et je ne te fais aucun procès d'intention. La discussion est vraiment intéressante quant à la logique à suivre. Dans "ma génération" un mail officiel d'un "patron" ici Pete est une démarche officielle. Pete a dit à Hervé : Black and White 25 avril, changement de règles. Point. Ensuite, les discussions de forum sont des discussions de forum. Si les forums font bouger les choses, c'est très bien, mais il manque toujours l'aspect officiel. Vraiment, Pete n'a jamais dit à son relais français OPC ou Asmodée : attendons. A suivre le lien, j'ai compris qu'ils attendaient de statuer sur leur sort en juin. Nous sommes des cobayes. OK. J'ai également compris qu'en Europe on peut ne pas utiliser Black and White et qu'il faut contacter qui de droit. Adorable.

Seulement, quand Hervé a fait une annonce officielle en tant qu'OPC, sur le fondement du mail de Pete, les joueurs en ont pris acte. En d'autres termes, depuis mi avril certains préparent leurs decks au format Black and White. Faut-il tout changer ?

Admettons : Hervé est de bonne humeur ce midi et dit : OK pas Black and White, je fais marche arrière. Puis-je te passer le carnet d'adresse pour que tu préviennes les 280 personnes qui ont reçu les infos du CDF et les liens sur les changements de règles. Car il n'y a pas que l'info forum, il y a aussi des joueurs intermittents qui ne surfent pas sur le net et qui auront plaisir à venir. Il ne faut pas croire que l'on s'amuse comme des p'tits lus dans l'organisation. Il faut être réaliste. Il est trop tard, les américains ont encore du temps eux pour faire marche arrière. Ils nous ont mis dans la m...ils auraient du réfléchir avant, maintenant le plus simple est de prendre une décision et de s'y tenir. Ce n'est peut-être pas la meilleure, mais il faut vraiment à un moment donné savoir où on va.
Et puis, entre nous, seuls les joueurs aguerris joueront sableye donK ou pas. Ce n'est pas le clampin du coin qui gagnera le CDF, il ne sait même pas qui est sableye, en France, tu dois lui parler de Tenefix C'est méchant mais je me souviens d'un gamin l'année dernière, débutant, venant en ligue, qui voulait que nous lui montions un leviator. Le leviator tournait bien, il a toujours starté avec sableye et n'a jamais fait impersonate hock: pour lui, pas de dégâts = pas d'attaque, il n'a rien fait. Le pauvre, il a abandonné depuis


J'ajoute que j'ai été donké à Arhem par un Ambipom et une DCE. Devant, garchomp, seul hock: et les règles n'étaient pas Black and White. J'ai été donké également par Sacha, uxie donk, idem, anciennes règles, et par Cyrille à Merville, idem et par Koko donk hock: et...tu regardes mon ranking et tu pleures C'est vrai que ça fait mal, heureusement tous les joueurs cités m'ont proposé d'en refaire une et le jeu a continué. Le seul enfoiré qui m'ait donké est Karl Black (sans jeu de mot avec avec une orthographe incertaine ). A part crier sa joie, il n'a eu aucun regard et aucun mot pour moi. C'était il y a 2 ans. Anciennes règles.

Enfin, l'année dernière tout le monde savait que Luxray/garchomp gagnerait et il n'y avait pas de mouvement pour interdire ce deck. Il a gagné. C'était fort. Imparable. Ah oui- j'édite- nous avions shuppet l'année dernière aussi -SableDonk gagnera ...ou pas. A part gagner T1, je n'y crois pas , il s'essoufle en milieu de jeu, il semble inexistant en fin de parcours. Il donK à 90 % paraît-il. Il reste les 10 % de survivants :grn: . Il y a certainement mieux. A suivre.

A-t-on le choix d'intégrer BW sans appliquer les nouvelles règles ? Cela règlerait tant de problèmes...

Ceci dit, si le format et les règles sont fixées, ça ne sert plus à rien d'en débattre je croâ.
J'attends les résultats des BR avant de me décider...

A-t-on le choix d'intégrer BW sans appliquer les nouvelles règles ? Cela règlerait tant de problèmes...

j'en doute très fortement

Ceci dit, si le format et les règles sont fixées, ça ne sert plus à rien d'en débattre je croâ.

Le débat n'est pas nocif, il permet de comprendre pourquoi les uns protestent et quels sont les choix et les raisonnements des autres.

J'attends les résultats des BR avant de me décider...

Décider si tu joues Sableye or not :grn:

Décider si je joue le CdF ou pas, pour l'instant la proba de win me semble plus élevée au VGC...

C'est marrant ce phénomène de peur qui s'empare de la communauté de joueurs. J'adore l'esprit de compétition, formidable. Moi, ça me donne fortement envie de jouer, je serais seule et je gagnerais YOUPI YOUPI même pas peur, c'est si beau la Californie (camp) (mex) .
Je préfère ne pas développer mon post. Je ne veux surtout pas m'enflammer. (Ciao)

Je crois qu'avant tout les joueurs ont peur du nouveau format, sur ce point je fais partie des joueurs qui prêcheront la force de sableye donk, le fait que ce n'est pas de la théorie, qu'il soit présent au national ou non étant un tout autre débat qui ne pourra se vérifier que le jour même, je vois aussi tous les changements que cette extension apporte et toutes les combinaisons à penser.

Avec tous les tests qu'il y a faire, je suis conscient que même en y consacrant le temps prévu on sera encore loin de la decklist parfaite le jour J, changer des règles, intégrer bcp de nouvelles cartes, tout ça ça demande des mois pour se parfaire, or il reste un mois.

En fait on avait déjà à disposition plus d'un mois pour cet objectif !
Après chacun l'a exploité selon son propre choix :

• J'attends parce que peut être que ça sera en MD-CL et dans ce cas là ouf je pourrai ressortir un de mes decks de SPT.
  Ou je commence à bosser des listes en prenant en compte les règles.

Nous avons pris la seconde option, plus on avance dans les tests plus on peut mesurer l'impact des changements, malgré l'ombre de sableye donk, je trouve ce format bcp plus intéressant que de répéter un SPT et je suis ravi de savoir que les tests faits ces dernières semaines ne sont pas à mettre à la poubelle.

Si on jouait en MD-CL ? Je crois que les joueurs seraient rassurés par le fait d'avoir juste qu'à perfectionner leurs entrainements avec leur deck fétiche et être capable de remporter le national plutôt que d'avoir à reconsidérer leur expérience dans un metagame totalement inconnu.

Mais d'un point de vue construction et stratégie, c'est quand même bcp plus intéressant et riche en surprise de passer à un nouveau format, ça ne veut pas dire qu'on aura pas encore 8 luxchomp en top 8 ( même si j'ai de gros doutes au vue des derniers tests faits), mais il y aura surement bcp de plus de variétés qu'on pourrait en espérer d'un format archi-connu , call of legends n'ayant pas réellement apporté de changement à part lost gar très peu joué, on joue ni plus ni moins que le même format depuis le début de l'année.

Tester un peu un luxchomp/sableye , un leviator / juniper , un reshiram et regardez comment ça renouvèle les choses!

Le changement ça a du bon et c'est aussi une bonne occasion pour les gagnants du national de se confronter aux nouvelles cartes qu'ils choisiront peut être pour les worlds.

PS à Anne-So : à 70% il commence si pas de sableye en face ce qui est déjà énorme :
40% de démarrage au sableye
+50 % au lancé de dé des 60% restant , soit 30% (ou 60% dans le cas d'un dé pipé )

Encore une fois le meilleur moyen de voir que c'est pas du flan c'est de se faire le deck et tester.

Anne-Sophie, si tu t'enflammes pour ça, c'est un problème...

Il y a des joueurs qui prennent du plaisir à jouer pour gagner, j'en fais partie, tout en restant honnête et sans être un chieur à table (tu vois de qui je veux parler).

Et de mon point de vue, ça fait partie du jeu d'aller au tournoi où j'aurais le plus de chance de l'emporter, entre un tournoi qui risque d'être un gigantesque Coin Flip vu l'avantage du joueur qui starte, et un autre qui est également un Coin Flip mais moins car les deux joueurs sont assurés de pouvoir jouer quelques tours et donc de défendre leurs chances, je pense que le choix est évident.

froggy25 a écrit :A-t-on le choix d'intégrer BW sans appliquer les nouvelles règles ? Cela règlerait tant de problèmes...

Non. Je cite Zarma, qui rapporte lui-même du forum de l'OP :

Utiliser Noir&Blanc avec les règles anciennes : impossible

(Source)

Voilà. Sans ça, bannir Sableye aurait été une solution aussi (adieu Sablelock, mais le reste de SP fonctionne normalement, Léviator fonctionne avec Smeargle, les autres decks sont pas vraiment affectés), mais idem, pas possible apparemment.

Nous n'avons rien testé, comme ça, pas de temps perdu :grn: Le pire est que c'est vrai 2 D'ailleurs, c'est mon dernier post, je dois me préparer un deck pour la prof cup

Parler de peur pour un jeu, ouvert à tous et gratuit c'est géant. Promis, on ne prend pas les cartes du perdant et les chaises ne sont pas electriques :grn: Il y a eu et il y aura encore un décalage entre les joueurs indépendamment du format car les uns jouent régulièrement, les autres travaillent et sont parents, beaucoup sont étudiants, sans trop d'argent, sans compter ceux qui passent leur temps sur le net à regarder les listes et à lire tout ce qui bouge dans la langue de BaraK Obama Tu ne gagnes pas le France. Tu ne vas pas à San Diego. Tout le monde me suit. Tu ne vas pas au France et tu...ne vas pas à San Diego :thx: Pour ceux qui rêvent du LCQ et préservent les points, je confirme, c'est sympa, on y rencontre plein d'anciens champions du monde :lol2:

Mes reflexions n'ont vraiment rien de personnel et c'est dans mon tempérament de monter dans les tours Adrien. Organiser, c'est prévoir. Entre ceux qui ne s'inscrivent pas et ceux qui s'inscrivent qui ne veulent plus venir, c'est le pied, avoue Si j'étais OPC, j'arrêterai là les inscriptions pour ne garder que les motivés et je demissionerai après le France pour que chacun mesure combien la communauté est ingérable. Je prends trop les choses à coeur, je le confesse. C'est dans ma nature. Je voudrais tellement que ce que tout soit bien. C'est lourd. Vraiment lourd. Et puis zut, un CDF à 50, c'est bien aussi, promis, on finira à l'heure (chin)

Faux.
Play!Pokémon a déclaré que, étant donné toutes les craintes des joueurs, probablement par rapport à Sabledonk, il était légitime de penser à changer le format, mais qu'elle voulait voir si c'était vraiment justifié, d'où une période de tests lors des Battle Roads.
En gros, il manque un énorme "peut-être" dans ce que tu dis. Le format MD-BW est peut-être injouable. Elle va peut-être passer en HGSS-on pour les Nationaux américains et les Worlds. On saura début juin (juste après le CdF).

Quand on joue Sablelock, ça m'étonne pas qu'on soit pour B&W au National .

Le peut-être ici est purement politico-commercial.

Le fait qu'ils aient dit peut-être, ça veut dire qu'ils vont le faire à 90%. Et étant donné que tout le monde s'est réjouis aux quatre coins de la planète d'avoir le même format que le pays où les cartes sont créées ça fait que c'est du 99.9999%. Franchement, crois tu vraiment qu'ils oseraient une seule seconde ne pas passer en HGSS-On après une telle déclaration ?

La seule et unique raison pour laquelle ils n'ont pas dit dès que le premier Juillet les joueurs pourront jeter 7 sets à la poubelles, c'est juste qu'ils ne veulent pas que les joueurs aient l'impression qu'on leur vole de l'argent! Cette déclaration aurait pu être très mal accueillie, mais au contrairement tout le monde le prend bien, car c'est juste un "peut-être". C'est un moyen de préparer les gens mentalement, car la rotation est inévitable.

Et Play!Pokemon autorise MD-BW aux BRs? Tout le monde s'en fout des BRs, c 'est un tournoi de K-Value 4 où tout le monde joue n'importe quoi, et où l'on gagne rien. Un National c'est K-Value 32, tous les meilleurs joueurs du pays, et une qualif pour les worlds+de l'argent à la clé!

Admettons : Hervé est de bonne humeur ce midi et dit : OK pas Black and White, je fais marche arrière. Puis-je te passer le carnet d'adresse pour que tu préviennes les 280 personnes qui ont reçu les infos du CDF et les liens sur les changements de règles. Car il n'y a pas que l'info forum, il y a aussi des joueurs intermittents qui ne surfent pas sur le net et qui auront plaisir à venir. Il ne faut pas croire que l'on s'amuse comme des p'tits lus dans l'organisation. Il faut être réaliste. Il est trop tard, les américains ont encore du temps eux pour faire marche arrière. Ils nous ont mis dans la m...ils auraient du réfléchir avant, maintenant le plus simple est de prendre une décision et de s'y tenir. Ce n'est peut-être pas la meilleure, mais il faut vraiment à un moment donné savoir où on va.
Et puis, entre nous, seuls les joueurs aguerris joueront sableye donK ou pas. Ce n'est pas le clampin du coin qui gagnera le CDF, il ne sait même pas qui est sableye, en France, tu dois lui parler de Tenefix C'est méchant mais je me souviens d'un gamin l'année dernière, débutant, venant en ligue, qui voulait que nous lui montions un leviator. Le leviator tournait bien, il a toujours starté avec sableye et n'a jamais fait impersonate hock: pour lui, pas de dégâts = pas d'attaque, il n'a rien fait. Le pauvre, il a abandonné depuis

En même temps, le clampin du coins voit pas la différence entre les règles pré-BW et post-BW.
Le TO peut parfaitement garder BW pour des raisons organisationnelles, mais ce sera inévitablement au détriment du jeu.

Si on jouait en MD-CL ? Je crois que les joueurs seraient rassurés par le fait d'avoir juste qu'à perfectionner leurs entrainements avec leur deck fétiche et être capable de remporter le national plutôt que d'avoir à reconsidérer leur expérience dans un metagame totalement inconnu.

Le metagame ne change pas. C'est juste que les decks qui utilisent Sableye prennent un énorme aventage sur le reste. Léviator, VileGar sont presque bons pour être mis à la poubelle, car trop lents et vulnérables aux donks.

Tier1
- LuxChomp+Sableye
- SableLock
- SableDonk

Tier2
- Léviator
- VileGar
- ZekromDonk

Tous les decks de Pokémons évolués filent droit dans la poubelle à cause de Rare Candy qui a été modifié.


Ceci n'était que mon pure avis, et de quoi faire réfléchir les joueurs et les organisateurs. Etant donné que je n'ai rien à gagner ou à perdre, car je n'ai rien avoir avec le CDF n'y étant pas éligible d'y participer, je vous laisse continuer le débat sans moi .

Ceci n'était que mon pure avis, et de quoi faire réfléchir les joueurs et les organisateurs

et tu as raison, c'est sympa Mais après l'hégémonie flygon en 2007, gallade en 2008, surprise, 2009, leviator, la grande année, et 2010, luxray/garchomp, je ne vois pas pourquoi on doit s'émouvoir d'avoir une autre hégémonie peut-être sableye variante. Sauf bien sûr pour le plaisir de se battre jusqu'au bout. Nous sommes d'accord. On peut faire une charte très officieuse du "bon joueur français" ? On s'engage tous moralement à ne pas jouer sableDonk.

Je commence : je jure solennellement de ne pas jouer SableDonk. Je respecte mon adversaire et ami et je veux aller à San Diego en jouant honorablement.

A vous

Nationals: Late May through the end of June. All Nationals should use the new BW rules unless your country does not release English product and the local language BW cards have not been released. Try your best to conclude BR Spring tournament before hosting your Nationals.

Instructions reçues le 4 mars et depuis nada à part ce qui est écrit sur pokémon.com.
Je trouve vos discussions intéressantes, c'est pourquoi je prends quelques instants pour répondre. Je sais que Sableye donk c'est fort et que l'errata sur bonbon ralentit beaucoup d'autres decks. Maintenant, comme l'a dit Christophe, B & W offre d'autres possibilités qui méritent d'être exploitées.
Je ne suis pas partisan de changer d'avis mais je vais contacter mes homologues étrangers pour connaître leurs points de vue et leurs décisions. Nous avons une grosse réunion avec les Américains la veille de la Prof Cup, je suis certain que ce sujet sera à l'ordre du jour.